HC021 Zypern, Dubai & 0% Steuern: Die gefährlichsten Steuer-Mythen, die Vermögen zerstören | Gast: Stephanie Böttcher

00:00:00: Ich bin Stefanie Bötcher, ich bin Steuerberaterin.

00:00:03: Ich bin aktuell Managerin in einem etwas kleineren Team bei PWC in Erfurt.

00:00:09: Nichtsdestotrotz ist das Team klein aber die Fälle groß.

00:00:13: Wir betreuen Unternehmen, Unternehmenskunden und aber auch Privatkunden in allen Fragen rund um das Steuerecht.

00:00:22: Davor habe ich so fast alles gemacht was man im Bereich steuern machen kann.

00:00:27: Ja, wirklich von ganz kleinen Kanzleien bis zu großen, bis zu den ganz großen, waren Unternehmen bei der Deutschen Bahn AG.

00:00:34: Ich würde sagen dass ich so echt innenhaus und outhouse und extern und selber Unternehmerin hast alles gesehen habe.

00:00:44: Für die meisten Menschen ist das Thema Steuern ja super langweilig.

00:00:49: Wie kam es bei dir dazu?

00:00:50: Warum hast du dich dafür entschieden?

00:00:57: etwas machen, wo man sich richtig für anstrengen muss und etwas richtig mehr erarbeiten.

00:01:04: Und bei Steuern hat man ja die komplette Spielwiese und musste sich erst durch dieses elendige Berufsexam quälen was wirklich wirklich schwierig ist weil den Berlich Juristinnen sagt man auch es ist wie das dritte Staatsexamen und bis heute ist das nicht eine Minute langweilig geworden weil wenn man glaubt man hätte begriffen kommende Gesetzesänderungen

00:01:27: Das kann ich nachvollziehen.

00:01:28: Ich habe ja auch Banker vorgelehnt, haben wir uns ja schon ausgetauscht.

00:01:31: also da hab' ich auch gedacht, da muss irgendwie noch mehr kommen

00:01:34: im Leben.

00:01:34: Ja, ich wollte wirklich beraten!

00:01:36: Also das haben mir wichtiger als verkaufen.

00:01:39: man muss sich immer selber verkaufen.

00:01:41: aber der Vordergrund einer Steuerberatung darf man wirklich berate und wird ja auch bezahlt dafür dass man die bestmögliche Lösung für den jeweiligen Mandanten findet.

00:01:53: Ja, die Expertise muss man sich eben hart erarbeiten durch das Vorhofsächs haben.

00:01:58: Jetzt wollen wir heute natürlich auch ein paar die spannendsten Themen da anschneiden.

00:02:02: Also jetzt kann mich ja fragen, okay was macht das Thema Steuern bei Hard Calls?

00:02:05: Ja aber Steueren sind ja auch eine Entscheidung und wie man die insbesondere gestalten will, da geben wir dann später noch drauf ein.

00:02:14: Kannst du mal so ein bisschen einen Abriss geben, wie du dann in das Berufsleben eingestiegen bist?

00:02:19: Du hast ja eben schon gesagt, du warst erst bei kleineren Kanzleien, auch mal In-House oder größer.

00:02:23: Aber wo war der Anfang?

00:02:26: Den Anfang nachts, also nachdem ich erst mal Bankhauffrau gelernt hatte habe ich studiert und hatte nach dem Studium das Gefühl dass sich noch nichts kann.

00:02:35: Und wollte unbedingt nochmal was anderes machen als Bank sonst hätte ich ja auch im Investmentbanking anfangen können und hab mich dann eigentlich auf Unternehmensberatung stürzen wollen und bin aber bei einer Google-Recherche damals bei Ernst & Yang gelandet und habe dort euch ruf da einfach mal an und das Erstgespräch war super!

00:02:55: Und im ersten Gespräch war dann gleich mit der Steuerabteilung und die Fragen waren so qualifiziert, wie welche Steuerarten gibt es denn?

00:03:04: Weil ich wirklich vom Lebenslauf bis dato auch an der Uni überhaupt kein Steuerrecht gelernt hatte.

00:03:10: Das hat mich aber nicht davon abgestreckt da einfach mal Praktikum zu machen.

00:03:14: Obwohl die Steuern so trocken sind und das Thema vielleicht auch trocken gespielt werden kann, waren es von Anfang an die Mandanten-Fragestellungen.

00:03:22: Und das Miteinander im Team was mich immer gekickt hat und von Anfang An begeistert hat.

00:03:27: Das war wirklich noch nie langweilig.

00:03:30: Schön!

00:03:31: Wie ging's dann für dich weiter?

00:03:32: Bist du irgendwann bei UI weg?

00:03:36: Ja, ich bin dann.

00:03:38: irgendwann hatte ich den Eindruck.

00:03:39: Ich muss jetzt mal das machen was Steuerberater so normalerweise lernen wie Buchhaltung und Jahresabschluss und es hat sich bei Ernst & Jan nicht mitgenommen aber an immer Spezialthemen und viel Merges and Acquisitions Und habe das dann bei einem größeren Mittelständen klar sozusagen nachgeholt.

00:03:57: Aber letztendlich war auch da klar die können wir reden lassen und die geht schon auf Mandanten zu.

00:04:04: Also es hat mich davor berettet, selber wirklich Buchhaltung machen zu müssen.

00:04:08: Denn das empfinde ich als Trocken und insofern starrt immer der Mensch im Mittelpunkt trotz des steuerlichen Themas.

00:04:17: Ja also da geht's ja heute auch so ein bisschen drum.

00:04:19: Ich meine das eine ist halt quasi auch Steuerberatung habe ich hier gelernt, das andere ist Steuergestaltung.

00:04:24: Also alles in der Steuerberation ist ja meistens auch was jeder so kennt dass die Buchhaltungen gemacht wird, die Jahresabschüsse werden gemacht

00:04:31: usw.,

00:04:32: weil jetzt im Auftrag Und das andere ist, also Compliance heißt das ja bei euch auch in der Steuerberatung.

00:04:39: Das andere ist ja quasi Beratung, also Gestaltung im Sinne von wie könnte man es noch besser aufstellen?

00:04:44: Das heißt, in diesem Bereich hast du dich dann quasi die Meisterzeit bewegt richtig?

00:04:48: Ja fast ausschließlich.

00:04:50: Ja, das ist richtig und ich glaube wenn ich wäre ich Mandant und hätte ein Steuerberater vor mir und wäre an Leistungen interessiert würde ich immer fragen womit beschäftigen sie sich?

00:05:02: Das Beruf verändert sich natürlich.

00:05:04: Und auch jemand, der jetzt nur Buchhaltung und Jahresabschlüsse macht wird sich in den nächsten Jahren zwangsläufig mit anderen Themen beschäftigen.

00:05:11: aber es gibt eben auch Kollegen die machen schon lange und viele Jahre gestaltere Themen und nennen das mal vielleicht auch strategische Themen.

00:05:21: Unter Umständen auch große Entscheidungen zur Folge haben weniger für den Berater als viel mehr für den Mandanten.

00:05:30: Bevor wir die Entscheidungen kommen, also ich kenne das auch von einigen Steuerberatung haben wir auch einen zweimal gewechselt.

00:05:36: Dass man irgendwie das Gefühl hat, man kann wirklich gar nicht erwarten dass jemand eine Steuergestaltung macht weil sie so überlaufen sind und so wenig Zeit haben für die eigentlichen Dinge.

00:05:43: Weil der ganze Compliance-Bereich, also Buchhaltung

00:05:46: usw.,

00:05:48: da wurde mir von denen erzählt, dass die da wirklich Schwierigkeiten haben mit Nachwuchs ist es irgendwie gar keiner mehr so richtig machen will.

00:05:55: Druck einfach sehr hoch, weil es ja quasi immer Zeiträume gibt in denen's dann alles sehr dringlich ist und alles gemacht werden muss und wenige Lust auf diesen Druck haben.

00:06:09: In der Vergangenheit war es so, dass es unheimlich viel Fokus erfordert hat und immer Termindruck und immer Fristendruck.

00:06:15: Weil die Umsatzsteuer-Voranmeldung wirklich abgegeben werden müssen.

00:06:18: Und wenn ich nicht gerade irgendeine Umsatzteuererklärung abgeben muss oder eine Voranmeltung abgaben muss dann habe ich irgendwie Druck mit den Jahres abschlüssen.

00:06:25: Das will schon mal per se keiner so richtig gerne machen von den jungen Leuten scheinbar.

00:06:31: Jetzt kommt hinzu das sich das Berufsbild so wandelt.

00:06:33: also wenn ich in der Vergange jemanden vor mir hatte gut und akribisch in diesen sich wiederholenden Tätigkeiten war.

00:06:41: Und ich dankbar war, so eine Koifee vor mir zu haben auf die ich mich verlassen kann und die Erklärung- und Jahresabschlüsse und Vorhermeldungen akribig zuarbeitet.

00:06:50: Dann brauche ich jetzt jemanden der Veränderung und Wechseln gegenüber sehr aufgeschlossen

00:06:55: ist.".

00:06:56: Das ist meiner Meinung charakterlich nicht dieselbe Person!

00:07:00: Und das macht es doppelt so schwierig weil wir weil man quasi keine Kollegen hat, die diese Veränderungsbereitschaft schon mit sich bringen.

00:07:06: Weil es bisher nicht gefragt war und jetzt braucht man vielleicht fast ausschließlich solche Personen.

00:07:12: Das ist von der Prägung ja nicht derjenige, der typischerweise bei uns im Berufsfeld schon unterwegs ist bis gestern.

00:07:20: Das muss ich jetzt ändern!

00:07:23: Du hast ja auch sehr lange andere Steuerberater im Mentoring betreut.

00:07:27: also das heißt du hast wahrscheinlich einige Fälle gesehen angekommen bei allen, dass das dann umdenken gefragt ist?

00:07:36: Da bin ich glaube in der Bubble unterwegs.

00:07:39: Also einmal mit den Kolleginnen und Kollegen, mit denen ich zusammengearbeitet habe oder die ich im Mentoring hatte und auch den Kolleginnen Und Kollegen, Mit denen ich auf vielfältige Art und sei es bei LinkedIn eng verbunden

00:07:49: Bin.

00:07:50: Bei denen ist das meiner Meinung nach angekommen.

00:07:53: Ich höre aber durchaus in der Branche, dass es immer noch Kolleginnen und Kollegen gibt die mit dem Pendelordner unterwegs sind wo das immer noch zumindest einen kleinen Teil Ermandenschaft ausmacht und das wird wirklich ganz schnell erledigt sein.

00:08:12: Ja also es gibt es noch und ich kann aber nichts dazu sagen wie viele ist das noch?

00:08:17: Wie vielen ist da?

00:08:18: Das gibt nicht fürchte bei mehr als ich mir vorstellen kann

00:08:22: Ja.

00:08:23: Und was war so die typische Zielgruppe, die du damals so im Mentoring betreut hast?

00:08:28: Also Zielgruppen sind Steuerberater aber Personen...

00:08:33: Zielegruppe waren alles Steuerberator und es waren diejenigen, die sich bisher nicht vorstellen vielleicht schon, aber die wenig Berührungspunkte mit Gestaltungsberatung hatten weil man das zum Beispiel im Steuerberatorexamen und damit ist man ja als junger Steuerberata oder dem lange beschäftigt erstmal, auch nicht thematisiert.

00:08:55: Man hat zwar den Bereich Umwandlungsteuerrecht aber wenn ich nur mal theoretisch die Paragrafen aus dem Umwandlungssteuerecht kenne heißt das noch lange nicht dass sich mir vorstellen kann wie ich das eigentlich proaktiv für den Mandanten anwende.

00:09:10: denn ich berate ja oder ich lerne im Steuerberaterexamen ja die Auffassung der Finanzverwaltung und Ich bin ein verlängertes Organ der Steuerrechtspflege.

00:09:23: Das erfordert ja einen Perspektivwechsel, wenn ich jetzt gestalterisch an die Sache herangehe und mir überlegen will was sagt das Gesetz eigentlich wie ich es für den Mandanten nutzen kann?

00:09:34: Und da braucht's einfach mal eine oder andere Hinweis oder Erfahrung, die man teilt damit man lernt mit einer anderen Perspektive auch drauf zu bleiben.

00:09:43: Du sagst ja selbst Steuergestaltung ist ne Königsdisziplin Genau, also was verbirgt sich für dich dahinter?

00:09:52: Also es bietet so viele Facetten.

00:09:57: Zuerst muss man wirklich verstehen, was der Mandant aktuell macht und mit ihm ergründen wo er hin will und nur wenn ich das ein bisschen verstanden habe oder auch ein bisschen mehr kann ich überlegen was zu dem Mandanten passen könnte.

00:10:13: Angestaltung Wenn man das noch kombiniert mit internationalen Komponenten, dann bin ich wirklich im Hochreck des Steuerrechts unterwegs.

00:10:25: Je jünger oder je weniger Berufserfahrung Kollegen haben und so schwieriger ist es hat nicht unbedingt was mit dem Alter zu tun sondern einfach damit was man gelernt hat.

00:10:35: Und sicherlich ist es hilfreich auch den Mandanten verstehen zu wollen.

00:10:40: Denn es hilft ja nichts wenn ich den Werkzeugkasten, den ich an Tools dabei habe theoretisch anmenden kann, aber nicht weiß welches Werkzeug ich bei wem ansetzen kann oder für wen zur Geltung zum Einsatz bringen kann damit ich ein ideales Ergebnis habe.

00:10:54: Ja, du sagst ja auch, das soll eine sinnstiftende Tätigkeit sein.

00:10:59: Das zu gestalten mit den Steuern.

00:11:01: Wenn ich jetzt überlege, jetzt wird er überall angezeigt, jetzt Steuersparen und hier... Und du als Unternehmer solltest noch Steueren auskommen und senken!

00:11:10: Also sämtliche Versprechen.

00:11:13: Vielleicht können wir mal so ein paar Mythen auch aufdecken?

00:11:17: Mythe ist immer eins die Stiftung is für jedermann

00:11:24: Spannend.

00:11:26: Du bist schon so tief in der Materie, dass du weißt das diese speziellen Steuerberater hergehen und sagen die Stiftung ist für jeder Mann.

00:11:37: Wenn Leute bei mir ins Mentoring kamen, die mit der Annahme die Stifte ist für fast niemanden außer ganz großen Player.

00:11:45: Die Stiftungen sind für jedermann Mythos Nummer eins.

00:11:48: Das hängt davon ab!

00:11:51: Also ich habe in der Vergangenheit selber die Auffassung vertreten, dass man eine Stiftung sehr früh schon nutzen kann.

00:11:59: Ich würde nicht sagen das ich meine Meinung diesbezüglich revidiere aber es muss passen.

00:12:03: Man braucht ein Business Case und auch ne Vorstellung wo die Reise hingehen soll damit es sich lohnt.

00:12:11: Man kann es damit natürlich sehr früh starten, noch bei wenig Vermögen.

00:12:15: Erstens macht aber die Anerkennung schwieriger und ich muss zumindest eine Perspektive haben dass das nicht bei hunderttausend Euro Einkommen im Jahr bleibt.

00:12:23: dann könnte es eng werden.

00:12:25: also wenn ich von den hundert tausend euro auch nochmal in jeden Sonderhalt bestreiten will.

00:12:30: Es ist für mehr Leute als man denkt aber nicht für jeden.

00:12:34: Und wenn wir jetzt beim Thema Stiftungen sind vielleicht kannst du ja so ein paar Vorteile an der Stiftung nennen?

00:12:40: Für alle, die es jetzt nicht kennen und nicht im Thema sind.

00:12:42: Weil wir reden jetzt drüber als Wüstenzahle.

00:12:45: Ja also eine Stiftung gehört niemanden das muss man einmal verstehen ist ein sich selbst gehörendes Vermögen sozusagen Und ich kann mich aber selber als stiftungsvorstand einsetzen.

00:12:58: das heißt Ich bestimme was in dieser stiftung passiert und dann hat die stiftungen den vorteil dass sie wie eine Kapitalgesellschaft Körperschaftssteuer zahlt, aber anders als eine GmbH nur körpershaft steuert.

00:13:10: Die Gmbh ist immer erst mal auch Gewerbesteuerpflichtig.

00:13:14: es gibt Ausnahmen, aber erstmal gilt das so weil die Stiftung ihm haben gehört.

00:13:20: kann ich daraus auch minderjährige Kinder begünstigen und für Einkommenszuflüsse bei minderjährigen Kindern sorgen?

00:13:30: Ich entscheide wann die Stifftung stirbt.

00:13:32: Wenn die niemandem gehört, dann ist der Tod des Stifters sozusagen auch völlig losgelöst von irgendetwas was in der Stiftung passiert.

00:13:42: Es gibt eine Erbeersatzsteuer aber das ist halt entkoppelt.

00:13:45: Das Leben, das Leben lebt seit der Stiftung von denjenigen, die er stiftet.

00:13:50: Und ich habe unter Umständen eine Möglichkeit ins Ausland zu ziehen wenn ich mein Vermögen über eine deutsche Stiftungen organisiert habe und hier auch Unternehmungen habe, die hier bleiben sollen selber aber im Ausland leben möchte.

00:14:04: Das würde nicht so sagen sind die Hauptvorteile einer Stiftlung.

00:14:07: Ist das ein wichtigen Punkt angesprochen?

00:14:09: Den ich sehr oft sage, wenn ich mit Gründern spreche wollte für immer Deutschland bleiben?

00:14:16: Nee.

00:14:18: Ah, okay dann warten wir noch mal kurz bevor wir in der Kapitalgesellschaft gründen.

00:14:22: kannst du vielleicht einfach mal erklären warum?

00:14:25: Ja also es gibt in Norddeutschland etwas, das nennt sich Wegzugssteuer und ich rede immer ein bisschen proaktiv oder plakativ.

00:14:33: ja Deutschland hat kein Interesse daran dass die Leute abhauen.

00:14:37: deshalb wenn du eine Kapitagesellschaft hast und stehst mit dir gut da und hast mit dir schon gut Geld verdient oder auch wenig Geld das kommt sage ich gleich was so Und du willst das Land verlassen?

00:14:48: Dann gucken die, was die Kapitalgesellschaft wert ist und besteuern diesen Unternehmenswert.

00:14:59: Das Problematische ist dass es dry income ist, es fließt ja kein Geld zu!

00:15:03: Du willst nur über die Grenze wechseln, es kommt kein Geld rein.

00:15:08: aber das Finanzamt geht her, bewertet deine Kapital-Gesellschaft und sagt dafür hätten wir gerne Steuern.

00:15:14: Das ist deshalb so schlimm, weil die Bewertungsmethode so drastisch ist.

00:15:18: Die Unternehmen schauen sich an den durchschnittlichen Gewinn der letzten drei Jahre und multiplizieren das mit thirteen comma fünf.

00:15:24: Und das ist einfach viel!

00:15:26: Und dann ist es auch unter Umständen ein eigentlich niedriger Unternehmenswert?

00:15:33: führt dann dazu, dass ich plötzlich Steuern zahlen muss.

00:15:36: Dabei bin nicht nur vielleicht von Deutschland nach Österreich wechseln.

00:15:39: Insbesondere wenn diese Kapitalgesellschaft einzig und allein von meinem Tun abhängt kann ja sein das du Influencer, Speaker Coach oder sonst was bist.

00:15:48: es gibt niemand anders der Business macht.

00:15:50: Wenn du's nicht machst ist diese Kapitalkesellschaft gar nichts wert.

00:15:53: Das interessiert aber nicht.

00:15:54: man guckt was die Kapital Gesellschaft die letzten drei Jahre verdient hat um setzt den Faktor dran Und deshalb muss man sich gut überlegen Will ich so eine Kapitalgesellschaft groß machen in Deutschland?

00:16:08: Wenn nicht perspektivisch denke, dauert nicht lange und ich ziehe vielleicht weg.

00:16:13: Das ist ja wirklich ... das sagt ja niemand wenn du gründest.

00:16:17: Stimmt!

00:16:18: Also mir ist keiner

00:16:19: geworden.

00:16:20: Es sagt dir schon fast niemand, dass du überhaupt ne Kapital-Gesellschaft gründen sollst.

00:16:24: Also mit jenachdem mit welchem Business Case du kommst lassen die dich alle erst mal vorstellen und keine... Und es ist auch so eine Sache her Keiner selbst der Steuerberater entwickelt mit dir mal eine Vision.

00:16:37: Ich bin ja der Meinung, wenn man richtig aufgeklärt wird über Steuern oder von Anfang an eine steuerliche Struktur hat oder zumindest die Vision einer steuerlichen Struktur ist man gut vorbereitet das Wachstumspotenzial voll aufzuschöpfen.

00:16:55: Erstmal nur höhere, welche Formalitäten ich erfüllen muss, damit ich meine Umsatzsteuer vor Anmeldung pünktlich abgeben kann.

00:17:01: Dann reinig natürlich los als Einzelunternehmen!

00:17:04: Das muss nicht zwangsläufig falsch sein aber man muss die Voraussetzung kennen.

00:17:07: Deshalb ist das Gespräch so wichtig.

00:17:10: Man würde sagen es ist das Hohl- oder Bringschuld.

00:17:13: also ist der Steuerberater eigentlich in der Position zu sagen also bevor wir das jetzt hier machen würde ich dir gerne mal noch ein paar Takte sagen?

00:17:20: Oder muss man sich anfordern?

00:17:24: Also ich glaube, das ist das was ich meine.

00:17:26: Man muss lernen den Mandanten zu verstehen.

00:17:29: es hilft ja nichts wenn nicht der Dame die einen Etsy shop shop gründen will mit gehäkelten kuscheltieren eine große kapitalgesellschaft struktur erzähle und das wird ihr auch nicht hören.

00:17:46: Aber wenn ich merke, da ist jemand.

00:17:48: Der hat richtig Biss und der hat ein Business was auch großes Potenzial entwickelt.

00:17:52: Es geht nicht um gehäkelte Kuscheltiere sondern um skalierbares Produkt oder ähnliches.

00:18:00: Dann muss sich den meiner Meinung nach natürlich, wenn er nicht selber auf die Idee kommt über solche Dinge aufklären.

00:18:05: es hängt von der Person ab, die voreim steht Und in einem idealen Setup finden sie auch so zueinander dass der eine Fragen stellt und der andere proaktiv schon Ideen liefert.

00:18:16: Wir springen jetzt so ein bisschen, aber ich glaube es ist nicht schlimm.

00:18:18: Hast du mal einen Fall gehabt in der Beratung wo du gedacht hast was hat sich der ehemalige Steuerberater damals gedacht?

00:18:26: Also wie konnte das passieren?

00:18:32: Jetzt muss ich überlegen, ob mir jetzt so direkt einer ins Auge springt.

00:18:36: Stimmt also sowohl in beide Richtungen sowohl das Strukturen kamen die viel zu groß gedacht waren für das was wirklich dahinter steht als auch aber das war häufiger der Fall warum hat niemand den Mandanten darauf aufmerksam gemacht dass er auch mit seiner struktur mitwachsen kann und die struktur anpassen kann.

00:19:00: Also ich habe ja auch schon ein paar mal gewechselt.

00:19:02: Ich finde halt, es ist ja auch... klar fragst du ein paar Leute die haben alle unterschiedliche Meinungen, obwohl es da irgendwie einen Steuergesetz gibt.

00:19:09: also eigentlich würde man denken aber ich glaube du hast das ja am Anfang schon gesagt, kaum hat man's verstanden kommt eine neue Regelung.

00:19:16: Es ist ja fast unmachbar dass man alles aus diesem Steuergesetz weiß oder?

00:19:23: Ja, und ehrlich gesagt man ist auch nie wieder so fit wie unmittelbar nach dem Examen.

00:19:27: Also so sattelfest ist man nicht mehr danach aber man ist reicher an Erfahrung.

00:19:34: Und deshalb ist glaube ich so wichtig welchen Steuerberater man sich sucht weil die das Gesetz beherrschen alle mehr oder minder gleich gut Aber die Chemie muss stimmen und ich muss ungefähr wissen worauf ich hinaus hinaus will.

00:19:53: Ein extremen Beispiel, wenn ich in eine Boutique gehe die ausschließlich Umsatzsteuer beraten dann brauche ich dann dem in einem Existenzgründungsvorhaben nicht hingehen.

00:20:01: das ist halt klar und so hilft es glaube am Anfang wenn man sich ein zwei drei Berater anguckt vielleicht auch deren online auftritt und dann auf das persönliche Gespräch einfordert und sagt können wir uns mal zusammensetzen?

00:20:15: Ich muss nämlich nicht beim ersten entscheiden sondern wenn ich mich mit eins bei unterhalten habe dann merke dass die Chemie eine Rolle spielt und wo ich mich wohlfühle und gut beraten, und wo nicht.

00:20:26: Weil es am Ende nur zum Teil vom Gesetz abhängt, sondern es hängt halt auch daran davon ab was sagt mir der Berater über das Gesetz?

00:20:34: Und wie geht er mit dem Gesetz oben?

00:20:37: für mich?

00:20:37: Ja

00:20:39: und verstehe ich das also bei dem Thema Compliance und jetzt reine Abschüsse machen

00:20:44: usw.,

00:20:45: da ist ja auch preislich kein Unterschied.

00:20:47: Also ich meine Kopstwinsatz gemacht, da kann man ja zu jedem gehen.

00:20:52: Die Preisunterschiede entstehen ja in der wirklichen Gestaltung und ich könnte mir vorstellen dass jetzt viele die das hören denken ach vielleicht muss ich auch mal zur Steuergestaltung und kriegen dann Angebot für nun mal ein kleines.

00:21:08: wenn eine Kleide-Gestaltungsberatung ja und dann sehen sie den Preis zehn tausend wie auch immer und denkt sich ach Gott nee das ist ja viel zu teuer.

00:21:16: das mache ich nicht das lohnt sicherlich.

00:21:19: Wie stehst du da zu den Preisen, also wie kommen die Preise zustande?

00:21:22: Also ich glaube man muss sich genau angucken für was wird der Preis aufgerufen.

00:21:27: Es ist ein Coaching-Angebot wo ich quasi gebrieft werde das Steuerrecht selber zu verstehen und vielleicht sogar noch selber mich einbringen muss und anschließend meinen Kenntnisstand erweitert habe.

00:21:43: oder es ist ein Angebot wo das individuell für mich gefertigt dass auch umgesetzt wird, inklusive Verträge und inklusive Haftungen und inklusive Durchführung.

00:21:55: Und ich glaube seriöse Steuerberater nehmen erst ein Honorar für die Konzeptionierung und setzen genau das Konzept hinterher auch selber um wenn es gewünscht ist.

00:22:09: Mancher steigt ja vielleicht auch in einer Konzeptionsierung aus und sagt okay geht bei mir gar nicht oder geht aber hätte ich nicht gedacht so aufwendig Weil die beiden Parts muss es aus meiner Sicht zwingend geben.

00:22:23: Und jetzt hast du gerade das Thema Haftung schon angesprochen, also das heißt wenn mein Steuerberater was für mich gemacht hat dann bin ich selbst aus der Haftungen raus?

00:22:32: Na der Steuerberator wird immer sicher versuchen sicherzustellen dass er wirklich alle Informationen hat von dir um dich vollumfänglich zu beraten und er wird sich von dir im Zweifel auch unterschreiben lassen, dass du ihm alles gesagt hast.

00:22:47: Und wirklich sagst ja mehr gibt es auch nicht.

00:22:50: aber wenn er das dann so umsetzt wie er's angekündigt hat und ihm passiert dabei ein Fehler oder er übersieht etwas Dann haftet er dafür.

00:23:01: Ja und dafür ist der Steuerberater auch versichert.

00:23:04: Jeder Steuerberator vermeidet natürlich tunlicht dass er in Haftung genommen wird.

00:23:10: Also dafür, das gebietet eben das Berufsfeld und die Sorgfaltspflicht.

00:23:13: Niemand möchte ja einen Haftungsfall haben aber wenn es so schlimmstenfalls soweit kommt dann würde wir Steuerbordhafen.

00:23:24: Es ist ja immer so ne?

00:23:25: Also den Steuerbereiterät ist ja jetzt kommt drauf an.

00:23:27: also am Ende entscheide nicht.

00:23:30: ich kann hier nur quasi beraten.

00:23:32: man kriegt immer das wie von einem Anwalt.

00:23:34: Neunzig Prozent Antwort und die zehn Prozent sind noch offen wahrscheinlich genau aus dem Haftungsgrund.

00:23:41: Genau,

00:23:43: was ist für dich sinnstiftend an Steuergestaltung?

00:23:48: Ja das ist so ein bisschen mein Steckenpferd, also das Wort will nicht sagen ich habe es erfunden aber ein bisschen behaupte ich dass Es gibtjenigen die sagen wir müssen aus ersparten steuern Vermögen aufbauen.

00:24:02: Haken dran unterschreibe ich zu einem Prozent würde ich auch so wollen da, dass man das ist gelingt die Struktur so aufzusetzen.

00:24:08: Dass man eben weniger als zweiundvierzig oder fünfvierzig Prozent Steuern spart.

00:24:12: und wenn man das spart dann setzt man es ein zum Investment nicht möchte aber einen Schritt weitergehen.

00:24:18: Ich glaube dass viele Unternehmer gesellschaftliche Verantwortung übernehmen Und aus diesen ersparten steuern Nicht nicht nur Das eigene wohl befinden nähern indem sie große Reisen machen und sich Luxusprodukte kaufen.

00:24:32: Das darf ja alles sein, aber ich finde wichtig dass man neben seinem unternehmerischen Streben auch etwas darüber hinaus noch Sinnstiffendes tut und würde mich wahnsinnig freuen wenn dem ein oder anderen dabei der Gedanke kommt nicht nur eine private Familienstiftung zu gründen um die Kinder von Anfang an gut zu versorgen sondern vielleicht auch leidenschaftlich für eine Tätigkeit oder für eine Vision brennt die eine gemeinnützige Stiftung erforderlich macht.

00:25:02: Und dann kann man das Vieles aus dem Unternehmerisch tun unter dem, was man privat vielleicht möchte auch noch mit dem Wohler in der Gemeinnützung Stiftungen kombinieren.

00:25:14: Kann man wie ich in den ersten fünf Minuten eines Gesprächs, wenn ein ist besonders eines Erstberatungsgesprächs eruieren aber wenn man den Mandanten kennt und weiß wie er so tickt, dann wäre das für mich Der Lieblingsmandant, der sich so etwas auch noch vorstellen könnte.

00:25:32: Ja das wäre für mich quasi schon fast Mythos.

00:25:35: zwei drei habe ich in Summe.

00:25:37: Der zweite wäre tatsächlich dass ich mit einer Stiftung absolut keine Steuern mehr zahle?

00:25:44: Das stimmt nicht.

00:25:44: also erstmal falsch denn die Stiftungen zahlt ja steuern.

00:25:50: Absolut keine Steuer kann man glaube ich zahlen entweder wenn man absolut kein Geld verdient.

00:25:58: Wenn man stark illegal

00:25:59: unterwegs ist,

00:26:01: wenn man riesig investiert und alles was man gewinnt halt direkt reinvestiert.

00:26:08: Und oder wenn ich im Ausland unterwegs bin aber es ist halt nicht so einfach ins Ausland zu kommen.

00:26:13: Dann zahl' ich aber auch Dasteuer.

00:26:14: ne?

00:26:15: Sei nicht dass ich dann keine Steuern mehr zahle sondern dann zahl' ich keinen Steueren.

00:26:18: Ja.

00:26:19: Aber das ist ja jetzt auch ein bisschen trennend, ne?

00:26:21: Dann gründliche einfach noch eine Company auf Zypern, kaufe mir noch eine Wohnung.

00:26:28: Wo kaufe ich die?

00:26:29: Na, da wo es schön ist.

00:26:31: Mallorca habe ich auch noch was.

00:26:33: und dann gründ' ich noch eine Kampagne in Dubai und das deutsche Finanzamt wird's schon nicht

00:26:37: erfahren.".

00:26:39: Also im Dubai vielleicht erfährt das Finanzamt in Deutschland das wirklich nicht aber man muss einfach verdammt gut aufpassen.

00:26:46: Es gibt eben doch auch internationalen Informationsaustausch Und mit vielen Dingen ist man ja einfach transparent.

00:26:55: Ich stelle mir das extrem anstrengend vor und ich glaube, dass wenn man die Energie... Also wenn man das auch noch bewusst so macht damit es nicht auffällt und hofft, dass es nicht aufhält.

00:27:06: Dann kostet es viel Energie und ich glaub diese Energie würde man dann einfacher nutzen um die Steuern in Deutschland zu erwirtschaften, die man auch zahlen muss.

00:27:13: Es muss einfach sehr klug durchdacht sein Und in der Regel zahlt man ja in den jeweiligen Juristikzonen aufsteuern und da muss man eben sich überlegen bringt mir das mehr oder kostet das mehr?

00:27:24: Die Struktur muss ich ertragen.

00:27:27: Also es gibt ja auch Steuerabkommen.

00:27:30: Kannst du dich an ein paar Fälle erinnern, wo du vielleicht von Mandanten gehört hast die gedacht, die ich erst gedacht habe?

00:27:36: Wir haben eine schlaue Struktur und du hast die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen.

00:27:41: Ja wir haben also relativ häufig Turnen gehabt von Menschen, die eben ins Ausland gegangen sind und nicht beachtet haben das ist zur Wegzugssteuer kommt oder dass sie eine steuerliche Resistenz dann im Ausland begründen etc.

00:27:55: als Perpetual Traveler auf der ganzen Welt rumtreiben.

00:27:58: Aber wenn man das macht, dann muss man sich meiner Meinung nach dazu so gut beraten lassen dass man wirklich versteht was man da tut.

00:28:11: Schlimmstenfalls ist man sonst mit einem Bein im Gefängnis.

00:28:14: also ich sage nicht dass es nicht geht.

00:28:16: Es kommt sicherlich auch den individuellen Einzelfall an aber der Mandant muss verstehen was er tut und da gilt Je nachdem wenig Frage.

00:28:24: weiß ich schon die Antwort, die ich bekomme.

00:28:31: Also bei Worst Case, jetzt nehmen wir mal... Da hast du ja eine GmbH, hat irgendwie eine Million gewinnt gemacht.

00:28:41: Kann ja weniger sein.

00:28:41: aber wir nehmen jetzt einmal einen Betrag und das Finanzamt würde sagen wunderbar!

00:28:47: Das nehme ich mal kurz, mal dreizehn Komma sieben Fünf Weil ich das richtig in Erinnerung habe.

00:28:53: Und das muss jetzt versteuert werden.

00:28:57: und dann gucke ich auf meinen Konto und denke mir, ja, ich hatte Mio gewinnen aber da hab' ich mir noch ein Porsche gekauft oder war noch jeder war noch da?

00:29:03: Ich hab die Kohle einfach nicht!

00:29:06: Dann bist du Worst Case-Zahlungsunfähig.

00:29:12: Das ist so... also bei dreizehn Komma sieben Fünf, ich glaub', ich hab vorhin dreizehnt Komma fünf gesagt, es ist dreizehn Kommasienfünf, ist richtig Die Hälfte an Steuern würde entstehen, wenn du damit ins Ausland gehst und die Kohle ist nicht da.

00:29:25: Aber die ist auch vielleicht so oder so nicht da, weil ihr hast du ja originär schon nie verdient über das Jahr nur eine Million.

00:29:31: Das Unternehmen wird aber mit dreizehn Millionen bewertet.

00:29:35: Muss es sieben Millionen Steuerm zahlen?

00:29:38: Geht halt nicht!

00:29:39: Dann kann ich nicht wegziehen.

00:29:45: Ich finde, dass sollte wirklich in jede Gründungsberatung ganz vorne mit rein.

00:29:51: Also ich habe ja auch mit ein paar in einem Buch geschrieben, also sie gründete Titel und da hatten wir auch eine Juristin dabei.

00:29:59: Und die macht dann gleich seine Steuerberatung.

00:30:01: Es ist super wichtig dass das da reinkommt weil ich finde es erzählt ihr einfach keiner.

00:30:05: Das steht auch im keinem Businessplan, das steht auch in einer mentalen Vorbereitung für Gründungen.

00:30:13: Ich glaube man muss jemanden kennen der schon mal so eine Erfahrung gemacht hat, der dir davon erzählt damit du deinen Steuerberater überhaupt darauf ansprechen kannst.

00:30:20: Und da hört es halt auch auf.

00:30:22: Die Steuerberater, das ist ja Außensteuer gesetzt... Das ist doch nicht Teil vom Berufsexx haben oder wenn

00:30:32: dann nur Mini-Kurz,

00:30:33: wenn die das nicht haben und nie Fälle mit Ausland haben, dann haben sie das schlimmsten Fall selber vergessen.

00:30:40: Da kommen die nicht auf die Idee!

00:30:41: Und dann muss man sagen also jemand der das nie beraten hat seines Berufslebens lang?

00:30:45: Und das ist vielleicht ein erfahrener Berater Und dann kommt so ein ganz junger Gründer oder Gründerin dazu.

00:30:53: Dann hat er auch einfach nicht den Bezug dazu und kann

00:30:56: sich nicht

00:30:56: vorstellen, wie viel Mobiler die unterwegs sind und dass die mal eben einen Wohnsitz aufgeben.

00:31:07: Den kennen gar nicht die Idee selbst wenn er es wüsste oder selbst, wenn er's mal gehört hat.

00:31:12: Deshalb ist so wichtig das man sich die Leute sucht dir zu einem auch passen

00:31:17: Und das wäre nämlich meine Nummer drei hier.

00:31:20: Am besten gar nix in Deutschland machen, am besten gleich auswandern.

00:31:27: Also dann ist bedeutet aber auch gar nichts in Deutschland zu machen!

00:31:31: Kein Geschäft in Deutschland, kein Warenlager in Deutschland... keinen längeren Aufenthalt in Deutschland.

00:31:40: Selbst mit Kooperationspartner müsste man aufpassen.

00:31:43: Auch das geht, aber es würde halt bedeuten sich auch mehr oder minder vom deutschen Markt verabschieden.

00:31:49: Also wirklich bei International ist ja klar dass so ein Podcast nicht dazu dünnen kann ne?

00:31:54: Wenn ich im internationalen Steuerrecht unterwegs bin, auf jeden Fall sich richtig gut beraten lassen.

00:32:00: Denn es gibt so viele Sondervorschriften gerade im Internationalen Steuerecht da bin ich plötzlich doch wieder drin obwohl ich denke ich wäre doch schon lange ausgewandert.

00:32:10: ja es gibt eine sogenannte erweiterte unbeschränkte Steuerpflicht.

00:32:14: das möchte man alles nicht erst nachträglich erfahren dass es sowas gibt

00:32:18: und auch nicht quasi die Vorzüge genießen wollen, zum Beispiel.

00:32:22: Ja aber ich würde schon gern bei meinen deutschen Zahnarzt weitergehen.

00:32:25: Ich würde schon gerne da kranken versichert bleiben.

00:32:30: Also das ist zum Beispiel ein Fall den ich hatte.

00:32:33: Da hat jemand lange im Ausland gelebt, hat dann aber eine große Firma gegründet in Deutschland, die ist auch sehr erfolgreich und wollte jetzt nochmal zurück und hat dann gemerkt dass es so kompliziert erlässt.

00:32:45: Und macht lieber einen Wohnsitzmanagement Geht zwar lange Zeit ins Auswand, aber nicht überwiegend.

00:32:51: Ja was bedeutet denn überwiegend?

00:32:55: Ähm, hundertsweinachtzig Tage Regelung also wenn ich mehr als die Hälfte des Jahres im Ausland bin dann muss sich das vorsichtig.

00:33:03: Und wenn ich jetzt einfach etwas als Privatperson mache kann ich machen was ich will.

00:33:08: Nee auch da nicht!

00:33:09: Also was meinst du als privatperson?

00:33:11: bist irgendwo angestellt und deinen Arbeitgeber sagt dir, ist ihm uns total egal wo du deine Arbeit erbringst.

00:33:17: Ja dann muss der Arbeitgeber das für dich klären nicht?

00:33:19: Dass du für den Betriebstätte irgendwo im Ausland aufmachst dass wir da vielleicht auch nicht haben.

00:33:25: Genau wollte ich nämlich keine sagen weil das ist nämlich auch immer klar.

00:33:28: wir wollen irgendwie alle immer mobil arbeiten wir wollen alle im Aushand sein und so weiter.

00:33:33: aber es gibt tatsächlich viel zu beachten Auch für alle die jetzt quasi gründen Leute einstellen von überall auf der Welt.

00:33:41: Da muss man sich auch gut beraten lassen.

00:33:44: Absolut so ist das.

00:33:46: Sonst habe ich eine deutsche GmbH, hab jemand aus Singapur dafür arbeiten und je nachdem was der macht, gründet er wohl möglich ne Betriebsstätte in Singapura weil es nur willkürlich oder Zypern oder Dubai oder so muss aufpassen.

00:34:02: Du sprichst ja jetzt auch bei uns aufm Summit bald.

00:34:05: also was ist dir immer die wichtigste Botschaft, die du mitgeben möchtest?

00:34:14: Jeeeeeeeder Tätigkeit!

00:34:18: Also fast jede Tätigkeit des alltäglichen Lebens hat irgendwie einen Einfluss auf Steuerrecht.

00:34:25: Wirklich fast jede, also egal aus welchem Bereich bis zu Spiritualität.

00:34:30: Jeder gibt es immer eine Connection.

00:34:33: Dessen darf man sich bewusst sein und es liegt darin eine Chance.

00:34:40: Probleme oder meine steuerlichen Herausforderungen als Chance begreife und finde einen Berater, der da mit mir auf Augenhöhe drüber spricht.

00:34:48: Dann kann ich daran tatsächlich zu meinen Gunsten verändern.

00:34:54: Und wenn solange ich Angst vor dem Thema habe hat das immer eine Schattenseite.

00:35:01: und diese Angst die darf man überwinden Mit dem richtigen Berater oder den richtigen berateren und dann kann es tatsächlich Ein Boost geben und eine Chance nach vorne.

00:35:15: Das finde ich gut, das war ja auch dein Mentoren-Part.

00:35:19: Jetzt hast du die Position nochmal gewechselt?

00:35:21: Du hast jetzt bei PwC angefangen.

00:35:27: Was war für dich so der Anreiz, dass du gesagt hast, nee, das mache ich noch mal.

00:35:33: Das hatte verschiedene Gründe aber der Hauptgrund ist, ganz alleine gearbeitet habe oder im Homeoffice.

00:35:41: Und ich bin einfach jemand, der wahnsinnig gerne ins Team in einem Team unterwegs ist und sozial Anschluss braucht und möchte.

00:35:52: Und das Team und die ganze Community bei PWC ist ja fast nicht dass man sagen kann es ein Unternehmen sondern es ist ja schon eine Community.

00:36:00: da steckt einfach an die besten Köpfe zusammen, auf wahnsinnig hohem Niveau.

00:36:06: Die Prozesse sind ausgeklügelt und gerade wenn es auch um das Thema Sinnstiften geht glaube ich dass sich da am meisten auch dieses Thema und diese Idee des Sinnstiftens vorantreiben kann stärker als ich das als Einzelkämpfer tun könnte.

00:36:20: Das ist mir nicht immer leicht gefallen und es hat auch Schattenseiten aber das positiv überwiegt für mich bei Weitem.

00:36:31: Du meinst Schattenseiten, wenn du quasi alleine unterwegs bist?

00:36:34: Ja.

00:36:34: Also diesen Schritt zu wagen aus einer Selbstständigkeit und ich kann machen wie ich möchte hin in eine so regulierte Community.

00:36:45: Kann ich nachvollziehen was würdest du für dich quasi... Was sind die Hauptpunkte oder die Hauptschattenseite?

00:36:53: Die Abstimmungsprozesse sind unglaublich lang das kann man sich ja denken.

00:37:00: Während ich sonst einfach E-Mails rausgeschickt habe, brauchen die jetzt eben ein Review Prozess.

00:37:06: Das hat aber so vor als auch Nachteile, denn die E-mail sitzt einfach wenn sie jetzt rausgeht.

00:37:14: Überall können mal noch Fehler passieren, aber ist einfach durch wenigstens zwei, wenn nicht sogar drei Hände gegangen und hat mehr Substanz.

00:37:24: So das ist einfach wert.

00:37:26: Vor allem aber auch dass man sich zu jeder Zeit mit Kolleginnen und Kollegen austauschen kann über fachliche Probleme.

00:37:34: Dadurch wächst die Erfahrung, und lange Zeit war ich der Meinung man braucht immer einen Berater, der schon da ist wo man selber hin will.

00:37:43: Da ist in vielerlei Hinsicht auch was dran.

00:37:46: aber wenn ich einen Berator mir einkaufen will für Steuergestaltungsberatung klar ist das toll wenn er selber Unternehmer ist und natürlich es ist super wenn der auch schon mal eine Holdingsstruktur geführt hat.

00:37:58: Aber den Berater bezahle ich doch aufgrund der Vielfalt an Themen, die er schon auf dem Tisch gehabt hat.

00:38:07: Der Unternehmer kennt sein Unternehmen und seine Probleme, seine Belegschaft, seine Familie – das ist ein Einzelfall!

00:38:12: Und wenn ich weiß, zehn, fünfzehn-, fünftig- oder hundert Unternehmungen in ähnlicher Situation haben das das und das schon gemacht und ich weiß was davon funktioniert dann bin ich doch als Unternehmer bereit dafür Geld zu bezahlen Und die Vielfalt können wir halt toll abdecken.

00:38:32: Du bist ja jetzt quasi auch in der Manager-Funktion, das heißt du hast ja auch ein Team richtig?

00:38:37: Was sind so für dich Herausforderungen, die dazukommen wenn du Menschen führst?

00:38:44: Dass ich vielleicht gar nicht so verstanden werde wie ich dachte dass ich es gesagt hätte.

00:38:49: Also das geht mir aber nicht nur als Managerin in einem Team so sondern grundsätzlich im Leben irgendwie... Oder ich weiß nicht, wie dir das geht.

00:38:58: Sag mal auf, wie du das empfindest.

00:38:59: Aber manchmal... Also ich gehe manchmal durchs Leben und denke immer alle wissen das und denken das und haben die Erfahrungen, die ich habe.

00:39:07: Und wenn man dann was Konkretes erreichen will und drückt das vielleicht relativ knapp aus, da merkt man auch, die anderen können das ja alles gar nicht so wissen wie ich oder haben mir gar nicht meine Erfahrung.

00:39:16: Also nicht immer von sich selbst auf andere zu schließen ist meine Herausforderung und meine Quintessenz aus dem.

00:39:23: Ja, ich glaube das geht jedem so.

00:39:26: Ich kann das.

00:39:28: Als ich mir denke, dass hatte ich doch genauso... Hatte ich das nicht so gesagt?

00:39:31: Oder hat sich das so gesagt und oh!

00:39:33: Das ist ein anderes Ergebnis was nicht das erwartete Ergebnis.

00:39:36: und dann muss man es korrigieren.

00:39:38: Was die Ausgangslage eine ganz andere war ja und das gar nicht so verstanden werden könnte.

00:39:42: Aber ich glaube, je länger mein Führungsrollen ist, desto weniger macht man sich draus.

00:39:47: Wenn man so formulieren will... wenn man einfach versteht, okay wir haben offensichtlich andere Erfahrungen und auch Prägung und verstehen uns da anders.

00:39:57: Was war damals der Anreiz für dich ein Buch zu schreiben?

00:40:03: Der Gedanke des Stiftens Also das kommt gar nicht in meinem ersten Buch vor.

00:40:13: Und die Überlegung, damals war nichtsdestotrotz ein Buch ist eine erweiterte Visitenkarte.

00:40:21: Wenn jemand zu mir kommt der mein Buch gelesen hat dann weiß der ja schon wofür ich stehe und es ist mehr jetzt auch viele mal passiert.

00:40:32: jemand der mein buch gelesen hatte der Weg zueinander bis die Beauftragung kommt es viel kürzer.

00:40:41: Man ja schon weiß, wer ich bin.

00:40:43: Das geht vielleicht auch über einen guten Social Media Auftritt genauso.

00:40:46: aber je mehr Touchpoints ich habe die ich nicht aktiv durch aktives Reden durch eins zu eins Gespräche noch befüllen oder herbeiführen muss sondern die einfach so in der Welt sind umso einfacher ist es.

00:40:59: und ich wollte eben eine Expertenstatus erlangen und sozusagen die erweiterte Visitenkarte damit haben.

00:41:08: Und der Titel von einem ersten Buch war ja das Steuergeheimnis.

00:41:13: Warum, warum hast du dich für diesen Titel entschieden?

00:41:15: Also was ist geheimen?

00:41:19: Ja zu überlegen wie kann ich das was die großen Firmen machen schon für meine vielleicht kleine Unternehmung anwenden?

00:41:26: damit ich steuerlich jetzt haben wir schon so häufig gesagt dass Wort gestalten dann bin ich gestaltend unterwegs bin aber damit ich vor allem nicht nur Opfer bin, also die meisten Menschen gehen ja her und sagen am Jahresende hier mal lieber Steuerberater, mach mal meine Steuererklärung.

00:41:41: Ja was soll der da noch machen?

00:41:43: Also der erklärt dir das, was du das ganze Jahr über verzapft hast.

00:41:46: Wenn du dann aber zum ersten Ersten sagst so.

00:41:49: nächstes Jahr hätte ich gerne ein anderes Ergebnis.

00:41:51: wollen wir uns mal darüber unterhalten was sich jetzt anders machen muss damit am Ende was anderes rauskommt habe ich einen anderen Ansatz.

00:41:57: und das ist das Geheimnis dass man Proaktiv sich überlegen soll, wo will ich hin und was muss ich heute tun steuerrechtlich?

00:42:06: Damit ich da rauskomme.

00:42:08: Wenn ich nichts tue zahle ich ja forty-fünf Prozent Steuern

00:42:12: Ja und sag alles doof.

00:42:15: Sagt alles douf und regne mich immer auf.

00:42:19: Das kann man machen.

00:42:21: Du hast das Gefühl dass du auch mit dem Buch quasi eine andere Zielgruppe oder mehr Menschen erreichen kannst als jetzt in der Beratung.

00:42:32: Mehr Menschen ja, aber es ist nicht allein das Buch.

00:42:34: Also wenn das Buch einen Buch schreiben und ein Buch verkaufen sind zwar unterschiedliche Dinge nur.

00:42:40: Das lernt man auch.

00:42:44: Das lehrt man ja auch beim ersten Mal.

00:42:46: also hat ja keiner auf meinem Buch gewartet.

00:42:48: Und meine Verlegerin hat immer gesagt Ein Experte für ein Thema bist du erst dann Wenn Du drei Bücher zum selben Thema gestehen hast.

00:42:56: und ich glaube Dann ist es ein sehr guter Weg Menschen zu erreichen und besser zu erreichen als in einer eins-zu-eins Situation.

00:43:07: Aber du musst das Buch auch dann vermarkten, dass es nicht mit dem Schreiben allein getan.

00:43:13: Das stimmt wohl.

00:43:14: Also zum einen lesen die Menschen natürlich immer weniger.

00:43:17: aber ich habe auch also... In meinem ersten Buch ging's noch, weil das war ja alles für einen sozialen und guten Zweck.

00:43:23: Aber man merkt natürlich auch alle finden es immer gut und sagt, hey du hast ein Buch geschrieben!

00:43:29: Also richtig Geld dafür ausgehen will keiner mehr verbüchern.

00:43:31: also bestimmte Zielgruppe natürlich schon.

00:43:34: Und ich finde auch diese romantische Vorstellung Ich veröffentle jetzt was ist ja schon ein besonderer Moment und dann muss man so auf aktualisieren bei den Verkaufszahlen und denkt sich Ja da brauche ich keine Steuererklärung machen

00:43:49: Und wenn man immer alles vorher so ein Vorher so verstanden hätte, du brauchst ja schon eine Community.

00:43:56: Also eine gewisse Form von Community bevor du dein Buch veröffentlicht damit da Leute sind die das erst mal kaufen.

00:44:05: Entschuldigung und also du bist schon quasi Influencer während du eigentlich noch dabei bist Autor zu werden.

00:44:14: Du musst alles gleichzeitig machen Oder jemanden kennen, der dir dabei helfen kann.

00:44:20: Weil er weiß wie es geht und den Fokus richtig setzt.

00:44:24: Das sind ja auch ein spannender Aspekt weil du ja auch dann dich selbstständig gemacht hast.

00:44:29: also was würdest du Frauen oder vielleicht auch alle anderen mitgeben wenn sie sich selbstständigen machen?

00:44:35: so ein paar Tipps egal ob in einer Steuerberatung oder einem anderen Business einfach aus deiner Erfahrung

00:44:44: Also das, was ich vorhin schon mal gesagt habe.

00:44:46: Sich mit Leuten austauschen die schon da sind wo man selber hin möchte oder andere Unternehmer die schon das geschafft haben was man selber noch schaffen will oder ausgewesenen Experten auf diesem Gebiet und... Meistens, ja okay die Berater in aller Regel wollen die in Honorar haben und die bezahlen.

00:45:09: Aber man kann natürlich erstmal ganz viel Bücher lesen dazu und Podcast hören und Videos gucken denn im Prinzip ist im Internet alles schon gesagt nur noch nicht von jedem.

00:45:20: Und ich muss mir halt suchen wer liegt mehr meisten und von dem nehme ich erst mal den Content auf der zur Verfügung steht und das ist in der Regel ja schon eine ganze Menge.

00:45:30: Denk ein bisschen selber drüber nach und dann gehe ich gezielt los, fokussiert los.

00:45:35: Und frag mich was will ich?

00:45:37: Dann setz dich um!

00:45:38: Und nicht mehr ständig überall rumhören weil wenn man einmal eine Entscheidung getroffen hat durchziehen.

00:45:47: Was war für Dich die größte Herausforderung damals?

00:45:51: Bei der Wohnung als ich mich selbstständig gemacht habe.

00:45:56: Da kam bei mir ganz viel zusammen.

00:45:58: Ich würde mal sagen die Krise in der Lebensmitte da nicht komplett baden also nicht badens zu gehen im sinne von das geschäft nicht baden geht sondern nicht irgendwie opfer meines eigenen lebens zu werden.

00:46:11: Da kam so unheimlich viel zusammen und immer wieder zu überlegen wo will ich denn eigentlich hin und was ist der rote faden?

00:46:21: Und vertrauen zu behalten in das wofür man stehen will.

00:46:28: Ja, dass gibt es ein sehr wichtiger aspekt herrlich Ich glaube auch so aus eigener Erfahrung.

00:46:34: Gerade wenn man anfängt, also es gibt so viele Sachen die man tun könnte und hier noch und da noch und dann noch und quasi da im Beizu bleiben.

00:46:43: Auch wenn ja nicht die ganze Welt gerade auf einen wartet und das auch noch anderer Markt gibt.

00:46:51: Und Pausen machen?

00:46:53: Also das war glaube ich das Wichtigste in rechtzeitig Pausend machen und nicht überpäßen.

00:47:01: Also Fomo finde ich gefährlich.

00:47:03: Egal auch als Existenzgröder, weil man glaubt immer muss das jetzt sofort machen und der Zug ist abgefahren, wie ich es jetzt nicht mache!

00:47:11: Das ist glaube ich fast Niederfall.

00:47:14: Was wäre so ein typisches Beispiel für dich wenn du so von Overpaysen?

00:47:18: Ich verlege gerade ob ich das dann alles falsch gemacht habe.

00:47:22: Pausen, pausen... was sind

00:47:24: paus'n?

00:47:25: Ja genau, Pause-paus',

00:47:27: ja

00:47:27: also wenn ... ich glaube ja immer Das geht nur mir so.

00:47:32: Nur ich brauche Pausen, ja?

00:47:35: Ich glaube das ist halt tatsächlich nicht so und jeder regeneriert anders.

00:47:39: Es kann doch nicht sagen, jeder muss acht Stunden schlafen und sie acht Stunden hinlegen oder es muss auch nicht jeder durch den Wald gehen aber... ...ich habe gemerkt dass wenn es mir gelingt zwischendurch runter zu fahren Dann bin ich nicht mehr in einem Abarbeitungsmodus, wo ich mehr oder minder reagiere.

00:47:55: Sondern dann komme ich in so einen schöpferischen Zustand.

00:47:59: Dazu brauche ich aber eine Pause und ich erwische mich immer wieder auch heute noch, dass ich ins Hesseln komme!

00:48:06: Ich mache das und das... Und am Ende kriegen wir das tatsächlich auch immer alles hin.

00:48:17: Vielleicht ging es doch noch besser mit weniger Stress?

00:48:23: Nennen das wirklich Hesse?

00:48:24: Das ist aber auch eine Glaubensfrage.

00:48:28: Ich würde gar nicht sagen, dass ich das führe oder wieder habt und du hast mich gefragt was würde ich empfehlen.

00:48:34: Jetzt bin ich auch noch ganz ein Stück älter als du.

00:48:36: Aber mein Tipp wäre Pausen machen und den Glauben an sich selbst nicht verlieren.

00:48:46: Sehr gut.

00:48:47: Also ich glaube, das Thema Pause kann ja auch mal... es geht ja gar nicht wie du gerade gesagt hast, mache jetzt eine Pause und leg mich hin.

00:48:54: Eine Pause kann sein so okay, brauche ich jetzt irgendwie einen Tag damit ich das hier überhaupt noch einmal von außen betrachten kann?

00:49:01: Und validieren kann was ich tue oder ob das der richtige Weg ist?

00:49:05: oder renne ich nur etwas nach Weil ich glaube vor muss?

00:49:08: ein wichtiges Stichwort, weil ich glaube Leute die sich jetzt vor zwanzig Jahren selbstständig gemacht haben oder so weiter.

00:49:15: Da gab es jetzt halt nicht die ganze Zeit irgendwelche Agenturen die dich angeschrieben haben und dir Weiß machen wollten dass du komplett auf dem falschen Fahrt bist und das du ja eigentlich viel mehr Geld verdienen könntest und alles irgendwie doof ist was du machst sondern dann hast du halt dein Ding durchgezogen.

00:49:29: und das ist heute auf jeden Fall anders.

00:49:32: Ja und dieses ganze Rauschen nebenher.

00:49:35: also Er ist in der Branche unterwegs und kannte aber so die ganzen großen Player in der eigenen Branche gar nicht, weil er sich gar nicht irritieren lässt von den ganzen Störungen, die von außen ständig reinflattern.

00:49:51: Der weiß auch nicht ob jemand anders das schon gemacht hat, der da einfach so gemacht wie er machen will.

00:49:55: Also finde ich brillant!

00:49:57: Ja, das ist ein guter Tipp.

00:50:00: Nicht ablenken lassen von den anderen.

00:50:02: Und nicht gucken, was die anderen alles schon

00:50:04: machen und schon

00:50:05: gemacht haben?

00:50:05: Und so wissen wir denn wie die das gemacht haben, warum die es gemacht haben.

00:50:08: Vielleicht haben sie das auch schon gemacht und vielleicht haben die eine ähnliche Zielgruppe.

00:50:11: aber vielleicht kommt der ein oder andere noch und hat genau auf dich gewartet und macht doch...

00:50:16: Ja da ist ein guter Appell an alle.

00:50:19: Stefanie Wie können sich Leute erreichen, die das jetzt hören und gerne mit ihr austauschen wollen.

00:50:25: Ja, also man findet mich über die pwc-Zugangstaten steffanie.bötcheretpwc.com und es gibt auch noch aufgrund der Tatsache dass ich halt das Buch geschrieben habe eine Webseite.

00:50:36: darüber findet man mich auch.

00:50:37: wenn man mich googelt findet man nicht am einfachsten wahrscheinlich überlegt in

00:50:41: Perfekt.

00:50:42: ja dann bin ich gespannt wer sich bei dir meldet und jetzt verstanden hat dass es Steuergestaltung gibt Und wir sehen uns ganz bald vor Ort.

00:50:54: Vielen Dank dir.

00:50:55: Bis

00:50:56: dann, tschüss!